Suche weißen Subwoofer (gebraucht ok) für ca. 45 m² Raum – Audyssey XT32, Budget ca. 800 €

google2004 (Beitrag #1) schrieb:

.... für meinen Raum mit ca. 45 m² Fläche... Der eigentliche Wohnbereich darin beträgt ca. 15 m². .... Bisher hatte ich einen Canton 500 R, war damit aber weder bei Filmen noch bei Musik wirklich zufrieden. .......

f den Bass gilt immer die Vollfläche, also 45 qm.

Da würde ICH mehr auffahren.

Leider ist es mir nicht möglich riesige portet Subs zu stellen.
Ich weiß, dass es bei der Raumgröße ein Kompromiss bleibt.

Portet, ohne zu heftige Maße zu haben, zumindest nicht in die Tiefe, wären noch:

BK Electronics Monolith Plus, bzw. dessen Nachfolger ist wohl kurz vorm Release oder
XTZ 12.17 Edge, der aber auch nur vorbestellbar wäre.

Leider ist es mir nicht möglich riesige portet Subs zu stellen.
Ich weiß, dass es bei der Raumgröße ein Kompromiss bleibt.

Portet, ohne zu heftige Maße zu haben, zumindest nicht in die Tiefe, wären noch:

BK Electronics Monolith Plus, bzw. dessen Nachfolger ist wohl kurz vorm Release oder
XTZ 12.17 Edge, der aber auch nur vorbestellbar wäre.

google2004 (Beitrag #4) schrieb:

Leider ist es mir nicht möglich riesige portet Subs zu stellen.

Wieso ported und riesig?
Geschlossene Subs gleicher Baumaße können tiefer spielen als offene. D.h., ein geschlossener Sub mit selbem Tiefgang kann kleiner ausfallen. Der geschlossene Sub benötigt dafür aber deutlich mehr Leistung und muß per DSP zu diesem Tiefgang gezwungen werden. Man sieht es dem geschlossenen Sub am Frequenzgang an, ob er diesem Zwang unterliegt: der ist recht flach, beschreibt keinen hohen Buckel.

Wenn es um große Räume und Heimkino statt Musik ging,
habe ich ausnahmslos gelesen, dass ported zu bevorzugen ist, da sie tiefer gehen.
Welche Empfehlung hast du, für einen „passenden“ Sub, der nicht gleich 60 cm oder noch tiefer ist?
Wäre super von Alternativen zu lesen, die ich evtl. noch nicht auf dem Schirm habe.
Notfalls foliere ich den Korpus auch selbst weiß.

Ist ein landläufiger Irrtum. Unterhalb der BR-Tuningfrequenz holen geschlossene Subs auf. Ist gleichzeitig auch ein guter Schutz gegen Überlastung. Bassreflex pumpt da nur noch Luft und schlägt ganz schnell an.

https://encrypted-tb...M-sMPAPi0SA&usqp=CAU

Den hier auswählen, Gehäuse nach Maß mitbestellen (gibt es auch fertig verleimt) und selber lackieren / folieren:

https://variant-hifi.../mx12cb-kit/bausatz#

Bei 45 m2 zwei bis vier Stück, am besten in jeder Ecke einer.

Dazu dann eine oder zwei Endstufen wie die XTZ Edge A-300.

google2004 (Beitrag #6) schrieb:

Wenn es um große Räume und Heimkino statt Musik ging, habe ich ausnahmslos gelesen, dass ported zu bevorzugen ist, da sie tiefer gehen.

Das stimmt für Subs, die nur Gehäuse, Verstärker und Chassis aber keinen DSP verbaut haben. Das sind Budget-Subs. Das Chassis spielt bei denen nur das, was es von sich aus im Einklang mit dem Gehäuse drauf hat. Der Frequenzgang solcher Subs ist nicht annähernd flach sonden zeigt einen großen Buckel. Die sind nicht entzerrt.

Ported Subs sind generell durch ihre Abstimmung/Resonanzfrequenz (Gehäusegröße, Portlänge bzw. Spannkraft der Passivmembrane) im Tiefgang begrenzt. Unter der Abstimmfrequenz pumpen sie freischwingend ungebremst Luft, ihre Membrane schlägt an und bringen keinen Pegel mehr.

Da geht mit DSP mehr, viel mehr. Bei ported Subs kann dadurch der Frequenzgang geglättet, bei geschlossenen zusätzlich der Tiefgang erheblich erweitert werden. Für mehr Tiefgang brauchen geschlossene Sub aber deutlich mehr Verstärkerleistung.
Geschlossene Subs kennen diese Resonanzfrequenz-spezifische Einschränkung der ported Subs nicht. Deren Tiefgang wird im Wesentlichen nur durch Membranefläche, Hub und Verstärkerleistung begrenzt, wie ein ported Sub auch, nur daß ein ported Sub eben dieser weiteren Einschränkung unterliegt.

Ported Subs gleich groß wie geschlossene können nicht tiefer, die können aber lauter, da sie den Schall hinter der Membrane abgeben, der bei geschlossenem Subs in Wärme umgewandelt wird.

Welche Empfehlung hast du, für einen „passenden“ Sub, der nicht gleich 60 cm oder noch tiefer ist?

Für € 800,- auf 45m²x4m=180m³ keinen. Das ist zu wenig Bares.
Ich hab' hier auf 25m²x2,5m=62,5m³ einen 15" 1000W geschlossenen geregelten Sub in den Maßen 43cm x 43cm x 53cm (LxBxH), der 14Hz +-3dB schafft. Ein vergleichbarer ported Sub muß welches Volumen haben?

800€ gebraucht ist angepeilt, aber nicht in Stein gemeißelt.
Da liegen wir bei ungefähr 1500-2000€ neu.
Das ist noch zu low Budget für eine Empfehlung?
Wenn ja, dann spielt es keine Rolle, dass geschlossene Subs
jenseits der 2k Marke auch tief können, zumindest für mich.

An DIY Subs habe ich noch gar nicht gedacht.
Ist der von dir verlinkte Hersteller nur ein Beispiel,
oder das Go to für diese Richtung? Habe davon
absolut keine Ahnung, aber halte ich für nicht uninteressant,
auch preislich. Die XTZ Endstufe und ein 15er sealed zB.

Vier Stück aufzustellen ist unmöglich, zwei evtl. irgendwann,
einer sollte es nun für den Anfang tun.

google2004 (Beitrag #9) schrieb:

800€ gebraucht ist angepeilt, aber nicht in Stein gemeißelt. Da liegen wir bei ungefähr 1500-2000€ neu.

Da wirst Du lange suchen müssen und vermutlich nichts finden. Einen Sub für neu €1750,- verkauft keiner gebraucht und voll funktionsfähig für nur €800,-. Wer einen Sub in diesem Neupreissegment verkauft, dem ist der zu klein und er hat ihn restlos ausgelutscht, ist alt, hat eine Macke, müßte überholt werden, sofern sich das überhaupt noch lohnt. €300+ für's Verstärkermodul und €250+ für's Chassis.

einer sollte es nun für den Anfang tun.

Für €925,-gibt's dort einen gebrauchten SVS SB-2000 Pro: https://www.kleinanz.../3073533819-172-2050 . Neu ab €1149,-. SVS ist für die gebotene Leistung eh schon mit das günstigste. Günstiger geht nur noch kleiner, also ein SVS SB-1000 (Pro), für Dein Raumvolumen noch mehr unterdimensioniert als der 2000er.

Klar braucht es etwas Geduld und Glück,
aber 50% der UVP sind schon möglich.
Seltener bei den schon fast überhypten SVS, das stimmt.

Also hältst du den SB 2000 (pro), trotz des bei uns vergleichsweise
hohen Preises, immer noch für empfehlenswert?
SVS ist in den USA top in Preis/Leistung, für die EU verzerrt sich das Bild etwas.

google2004 (Beitrag #11) schrieb:

Also hältst du den SB 2000 (pro), trotz des bei uns vergleichsweise hohen Preises, immer noch für empfehlenswert?

Nicht bei Deinen Raummaßen.

Elac 3070 auch unterdimensioniert, oder passender als der SB 2000 Pro?

google2004 (Beitrag #9) schrieb:

An DIY Subs habe ich noch gar nicht gedacht. Ist der von dir verlinkte Hersteller nur ein Beispiel, oder das Go to für diese Richtung? Habe davon absolut keine Ahnung, aber halte ich für nicht uninteressant, auch preislich. Die XTZ Endstufe und ein 15er sealed zB. Vier Stück aufzustellen ist unmöglich, zwei evtl. irgendwann, einer sollte es nun für den Anfang tun.

Natürlich nur beispielhaft. Der Anbieter liefert über seine Schreinerei auch günstige Gehäusebausätze, deswegen habe ich ihn verlinkt. DIY light sozusagen. Auch fertig verleimt gibt es.

Bei nur einem einzelnen Sub spart man mit DIY noch nicht so viel, wenn man alles berücksichtigt

Wenn man aber mehrere Passivsubs baut, bekommt man ein gutes Ergebnis zum schmalen Kurs.

Zwei 15-Zöller wären auch gut. Ggf. reicht ein 18-Zöller, wenn der Raum und die Sitzposition es hergeben.

Ohne diese Infos tendiere ich immer zu mehreren kleinen Subs. Vier Stück, einer in jeder Raumecke, funktioniert quasi immer. Zur Not macht man ein Pseudo-DBA daraus.